egorick ([info]egorick) wrote,
@ 2005-10-03 12:30:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:university

студенты
О системе образования в США. Интересно.

...студенты жаловались на преподавателя математики, тоже недавнего выходца из России: «Мы платим столько же, сколько другие, но должны знать больше, чем они, чтобы получить такую же оценку».


(Post a new comment)


[info]eugenebo
2005-10-03 06:26 am UTC (link)
Правильная статья. Мне, правда, хочется верить, что есть университеты, где дела обстоят получше... Но таких тоже до чёрта. Система их порождает. Если у тебя нет "нормального" диплома, устроиться на приличную работу во много раз труднее. Будь ты хоть семи пядей во лбу.

Два эпизода "в догонку":

1. Помню, как дико я был изумлён, когда один студент на собеседовании, заявивший, что изучал mutilvariable calculus, с удивлением смотрел на определение гамма-функции и так и не смог написать простейшую рекурсивную программку для её вычисления.

2. На собеседовании при получении мною американской рабочей визы в Москве сотрудник консульства никак не мог понять, как это я еду работать в software industry, когда у меня основное образование -- физика. До него, видимо, не доходило, что знания человека могут не ограничиваться тем, что написано в дипломе; он всё елозил по нему пальцем и искал там курсы про программированию...

(Reply to this) (Thread)

[info]egorick
2005-10-03 07:02 am UTC (link)
у меня есть противоположный пример:

На консультации за день до экзамена по страшному-МатАну профессора Шведова спрашивают: "Что-то неясно в таком-то доказательстве, такое впечатление, что вы опровергли утверждение теоремы вместо его доказательства". Профессор Шведов -- голова, прекрасный методист и учёный, притом многострадально радеющий за преподавание в НГУ по самым современным методикам, подробно разъясняет тонкости доказательства теоремы и шаг за шагом, следуя законам математики, опять опровергает утверждение той самой теоремы. Студенты: "Как же так?". Шведов: "Ну да, я вас опять обманул, хе-хе". Ну, конечно, он имел ввиду: "Найдите ошибку и получИте кайф от понимания сути вещей", но даже для нашего студента, нервно тонущего в тине курса полного ловушек и сюрпризов, такие шуточки за день до экзамена вовсе не к месту. И понятно, что большинство не сможет найти ошибку в рассуждении. "Как же так? Слишком мало студентов освоят материал!!". На такое профессор Шведов ответит: "Я сознательно расчитываю только на 5% студентов, любящих математику, остальные меня не интересуют". И его можно понять.

(Reply to this) (Parent)

[info]namax
2005-10-04 09:19 am UTC (link)
К моему глубокому стыду оценки вплоть до 3 курса играли для меня
большую роль чем знания, полученные в процессе усвоения материала.
По сути, я начал по настоящему УЧИТЬСЯ лишь на третьем курсе, когда
началась специализация. Очень жалею, что получил 5ку по функану Кутателадзе
автоматом, это можно было бы компенсировать семинарами Филотова, но
у нас вел Кренделев, большой халявщик. Результат - функан пришлось осваивать
находу по книжке Семена Самсоновича. Ему кстати, в воскресенье стукнуло 60.

Когда начал работать с Коковинмы, я действительно понял, что мне нравится
исследовательская работа, сам процесс, а не результат, хотя конечно последний
тоже важен.

>зачем преподавать математику тем, кто не будет профессионально ее применять?

у меня есть свой ответ - чтобы заинтересовать их математикой, так уже получилось
что я веду tutorials для нематематических специальностей, так что контингент
описанный в статье встречаю еженедельно, но при этом поблажек не даю, достаточно
заинтриговать студентов и заставить их думать не по рецептам.

автор статьи неявно дает ответ на свой вопрос:
курс "Анализ Алгоритмов" в Бостонском и пресловутое Бизнес-Калькулюс

американская система образования предлагает свободу выбора, тем кому
нужны лишь оценки - берут псевдоматематические курсы (=> нелюбовь
американских математиков к преподаванию), те кто соображает - имеет
возможность взять курсы высокого уровня. Пример - здесь, в IUB была
целая когорта очень сильным третьекурсников кто брал магистерские курсы,
где даже я иногда пасовал. Результат - сейчас они в Принстоне, Корнелле,
Кебридже, Беркли, МИТ, Йеле.

Да, наша система образование дает фундаметальную подготовку, а так же
умение мыслить, а не тупо следовать заготовкам. Все это создает сильного
среднего студента с добавками гениев и слабых. В американской системе
нет места для середничка, если ты не ленив и соображаешь, то возможностей
развиться больше чем в российском вузе. Кстати это не моя мысль,
это мне лично сказал Серж Лэнг, на мой вопрос о преимуществах и недостатках
современного и более традиционного образования.

(Reply to this) (Thread)

[info]egorick
2005-10-04 03:41 pm UTC (link)
> К моему глубокому стыду оценки вплоть до 3 курса играли для меня большую роль чем знания
хе, то же самое для всех. А ещё мы о математике меньше думали, чем о сексе :)
но, тем не менее, знания нам были тоже интересны и решить какую-нибудь нетривиальную абстрактную задачу было удовольствием для многих (хотя, подозреваю, что количество "многих" -- это те самые 5%)

> достаточно заинтриговать студентов и заставить их думать не по рецептам
некоторые люди думают по рецептам не только когда учатся, а просто вообще ВСЕГДА. Таким личностям в универах, конечно, не место (я бы даже написал это утверждение ОГРОМНЫМИ БУКВАМИ над входом универа, если бы это было возможно), но ведь просачивается в НГУ дикое количество таких вот думающих штампами студентов, которые могут быть хорошими людьми и замечательными менеджерами по продаже напитков

> американская система образования предлагает свободу выбора
ну тут я не спец, хотя, возможно, ты прав, поскольку есть достаточно много всяких умных выпускников ведущих американских уч.заведений. Я думаю, у нас в каком-нибудь ПедУниверситете тоже интегрируют весьма пошаблонно

> если ты не ленив и соображаешь, то возможностей развиться больше чем в российском вузе
это интересная мысль, хотя она скорее проблема уже нашей науки а не образования :(

(Reply to this) (Parent)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…